ПРЕДЛАГАЕМЫЙ календарь игр 2009/10 интеллектуального года 1 Хатни бусел – 13 сентября 2 Пластилиновый хуги (уж 2 года прошло, как…) – ориентировочно октябрь 3 Спартак (тоже самое) – ориентировочно октябрь-ноябрь – А ВЫ ВООБЩЕ ПЛАНИРОВАЛИ ВЕСТИ, А ТО Я ЗАБЫЛ? 4 Руна (в прошлом году вела в декабре, получится ровно год) – ориентировочно ноябрь-декабрь 5Кот да винчи (=год отдыха) – типа зимой 6Зеленый змий (=год отдыха) – хрен его знает 7 Позитив (=год отдыха) – точно весной, хотя… 8 Ультиматум (нам готовить еще и Кубок РБ) – вне отопительного сезона Я никого не забыл? Если кто-то принципиально не согласен или согласен, жалуемся или радуемся здесь.
Мои предложения по регламенту. Зачет чемпионата города В зачет ЧГ по ЧГК команды получают очки и пункты рейтинга, набранные ими в течение зачетных игр. Зачет для определения текущего места в ЧГ (далее – текущий зачет) определяется: после туров номер 0 – номер 2 по системе «все результаты» (без отброса тура); после туров номер 3 – номер 6 по системе «минус один» (с отбросом одного худшего тура); после тура номер 7 по системе «минус два» (с отбросом двух худших туров). Окончательные результаты ЧГ считаются по системе «минус два». Текущий зачет по техническим причинам может быть рассчитан по предварительному протоколу предыдущего тура. Проведение тура Ведущая команда должна обеспечить: 1) протестированный внешними тестерами (отредактированный внешним редактором) пакет вопросов (самое скользкое место) 2) проведение тура с ведением протокола в электронном виде и секундантами (ласточками) 3) игровое жюри из трех человек, которые решают вопрос по спорным ответам в ходе игры 4) помещение вопросов тура и предварительного протокола игры в течение 1 дня после игры (до 24.00 понедельника) 5) хранение ответов команд до появления окончательных результатов 6) по истечении срока рассмотрения апелляций внести изменения в протокол игры и поместить окончательный протокол на сайте в течение 1-го рабочего дня (желательно в субботу вечером). За проведение игры команда получает в зачет чемпионата города столько же очков и пунктов рейтинга, сколько получила в окончательном протоколе проведенного тура команда, занявшая 4-ое место. За невыполнение любого из вышеперечисленных требований к проведению тура команда штрафуется снижением результата на строчку вниз. (Например, команда, не обеспечившая ласточек и не разместившая во время протокол игры, получает в зачет результат не четвертого, а шестого места). За сыгранные вопросы, которые не повлияли на размещение команд в протоколе (неигровые вопросы: не взяла не одна команда (гробы), взяли все команды (детские), снятый по апелляции (некорректный)), ведущая команда штрафуется по следующей схеме: от 1 до 3 неигровых вопросов – общественное порицание; 4-ый неигровой вопрос – от результата команды отнимаются 10 очков рейтинга; 5-ый неигровой вопрос – от результата команды отнимаются 20 очков рейтинга; 6-ой неигровой вопрос (и последующие) – команда штрафуется снижением результата на строчку (или несколько строчек) вниз с вычетом 20 очков рейтинга. (Например, команда облажавшаяся с ласточками, размещением протокола, и допустившая в туре 8 неигровых вопросов получит в зачет результат 9-го места минус 20 очков рейтинга и, наверно, по морде). За тур, проведенный с соблюдением всех требований и не содержащий более 1 неигрового вопроса, команда премируется повышением результата на строчку вверх (команды, занявшей 3-е место). Бонусные туры. Предложение засчитать какой-либо из проводимых туров в качестве бонусного в зачет чемпионата города должно быть поставлено на голосование совета капитанов, занимающих в текущем зачете чемпионата города места (на момент голосования) с 1 по 8 (кворум 7 капитанов), не позднее, чем за неделю до планируемого бонусного тура и поддержано единогласно.
Отписываюсь беспорядочно, ибо много букафф. 1. Тур Хуги в октябре малореален. Точно после Нестерки и то через месяцок, чтобы подготовиться. Тут же предложение - команды выбирают сами, когда им вести по схеме: команда, занявшая в прошлом чемпионате первое место, выбирает номер своего тура. Раз Ультиматум выбрал номер 9 - поддерживаю Далее выбирает команда, занявшая в чемпионате второе место... Если будут навязывать нам другие сроки - получите или вариант трехлетней давности или самоотвод. 2. Ну не нравится мне очки четвертого места! Голосую за 3-е. Все-таки призовое. А то штрафов дофига. 3. Отнимать что-то там за что-то там - пока сложно. А особенно сначала места, потом пункты... - это мне напоминает коэффициенты Флаера полуторогодовалой давности. Либо поллитра несите (уже полгода жду обещанного пива((((((, либо сделать более доступно. 4. В связи с предложением по первому пункту - подсчитать результаты прошлого чемпионата. Для бонусного голосования тем более необходимо. 5. Забегая вперед - АЖ в составе Миротина и Костенко - за. По Бучневу постарайтесь аргументированно аргументировать. 6. По прошлому году просьба выслать вопросы Ультиматума. Вроде еще имею права накрапать апель Мыло voronenkoai@mail.ru 7. Категорически против тестеров. Наша команда принципиально на свои туры пишет и редактирует сама. Полностью. Другим командам - как хотите. 8. Категорически против штрафа за гробы и детские вопросы. Пока все.
1. Ну во-первых тестеры и редакторы это не одно и тоже. Редактор это тот, кто говорит, что все ваши вопросы хреновые и тура не будет, а тестер это тот, кто говорит, что несмотря на общую хреновость пакета, в котором кое-что стоит исправить, тур состоится. Т.к. большинство команд крайне ленивы в отношении "залезть" в базу и проверить свои вопросы, так может тестер напишет, что играл это уже много раз. По прошлому году Руне, Коту и Позитиву тестеры бы не помешали. 2. Штрафом за неигровые вопросы мы стимулируем команду писать пакет оптимальной для Гомеля сложности. Предлагаемая схема бонусов за проведение тура в принципе стимулирует к написанию несложного тура. А когда команда пишет вопрос на которые ответить практически не возможно, то это плохо. Больше всего штрафов получил бы по этой схеме Ультиматум за прошлый год. На игре было около 5-6 гробов. 3. Забудьте про прошлый год и апелляции на него. Половины протоколов нет вообще. Например, ЗЗ, Ультиматума и вроде как Позитива. Нет решений по апелляциям на Руну, не хранятся ответы всех туров после Руны... Для решения по бонусному туру сойдут результаты этого чемпионата. Определение очередности проведения тура должно опираться на реальные возможности. 4. Если уже Хуги, отдыхавший сезон не может написать тур, то чего вообще париться? Давайте играть на зеркалах. Если Спартак не согласится проводить свой тур вторым, то просить все остальные команды будет просто не хорошо. Они имели меньше полугода на подготовку. 5. Схема бонусов за игру ведущей команды проста как 6 копеек. Даже пример есть... В принципе можно давать команде 3 место. Без штрафов за неигровые вопросы - и премировать за "технически" хороший тур нельзя. Все-таки наличие гробов и детских - это для игры плохо.
Вторая часть Марлезонского балета Апелляции. Старая система вполне дееспособна. Команде изначально дается 3 апелляционных очка. За принятую апелляцию одно очко команде добавляется, за отклоненную – очко вычитается. Команда с нулем апелляционных очков не имеет права подавать апелляции. Если команда с 3 апелляционными очками подает 4 апелляции, то АЖ рассматривает 3 первых. Если по одной из них решение положительное, то рассматривает четвертую. Если все три первые отклонены, то решение по четвертой признается недействительным. Схема апеллирования. Предлагаю для удобства работы АЖ не болтать на ветке для апелляций. На ней должны быть апелляции (без текста вопроса) и решение АЖ. Размещение вопросов. Возможно ли разместить так вопросы в закладке «файлы», чтобы скачать их могли только члены АЖ и игроки клубных команд (после присвоения им необходимого статуса)? Вопросы бонусного тура у меня уже есть. По членам АЖ - предлагайте кого-нибудь еще. Аргументов кроме "он просто классный пацан" по Бучневу у меня нет.
Комментарии к комментариям. 1. Хуги прошлый сезон не отдыхал (по крайней мере полсостава). А писал вопросы на пару серьезных школьных турниров. И игру провести в состоянии. Только аргумент типа "вы два года не вели" не катит. Давайте уж жребием тогда, по справедливости. У каждого свой "отопительный сезон" и команды, ИМХО, должны быть в равных условиях. 2. Руне, Коту и Позитиву дайте тестера, если нужно. Для остальных вполне достаточно системы штрафов. 3. Ну раз классный пацан и согласен - вперед. Вариант другой - Дронов. Опыта у человека поболее. Есть тоже классный пацан Дима Жданов из Одессы. Детей тренирует, вопросы пишет. Я за человека, который сам активно пишет, либо активно играет, либо активно тренирует. Про Бучнева нет информации, просветите. 4. "Пакет оптимальной сложности для Гомеля" - это конечно интересно. Понятие об оптимальной сложности требует даже не поллитры обсуждения. На бонусном туре был гроб, от которого мы были в лучшем впечатлении, чем от пары стандартных угадаек, к примеру как про Маркса и шахматы. За него штрафовать? Я только за штрафы, если команда лоханулась с фактом, зачетом и т.д. и апель засчитан. Это более справедливо. А так - писал Ультиматум, Змий, Спартак "свои" вопросы, где из года в год видна авторская печать команды (без негатива) и будут писать такие дальше. Не думаю, что Ковалев будет гадать, этот вопрос будет гробом или нет. 5. А за прошлый год - считайте результаты, что есть. Нет - нафиг ликвидировать итоги. Могу выложить свой ручной подсчет по первой восьмерке. Если интересно - проголосовать как официальные итоги. 6. И вопросы бонусного тура неплохо было б выложить.
> <b>Вороненко</b> 1. Команды выбирает время ведения тура сама? Что за абсурд? Либо жеребьевка, либо предлагайте что-нибудь более интересное. 2. Хуги принципиально не хотят тестить свой пакет? ММ... ну тогда системе не жить, имхо. Либо все тестят, либо никто. По крайней мере, говорю за свою команду. > <b>Полевой</b> 1. Насчёт прошлогоднего нашего тура, всё есть... вопросы, протоколы. Так что не надо 2. Объясните, что за бонусный тур, и с чем его едят? Это тур, который мы отыграли в минувшее воскресенье? 3. Куда слать/где постить апелляции?
По моему штрафы за гробы и детские вопросы- это перебор. Гробов, как известно не бывает, бывает мало команд). Ну а детские вопросы тоже неплохо- что бы немного отвлечься). Да и уровень оптимальный для Гомеля ... как то не очень звучит. Надо стремиться к уровню повыше. А то мы так деградируем скоро. Ну а с тестерами это задумка хорошая, но навязывать её тоже не стоит... В конце концов, вопрос внутри команды потестить можно. Пишет один а оставшиеся 5 тестят).
Обсуждение игры вынес в отдельную тему (<a href="http://znatoki.info/forum/index.php?showtopic=859" target="_blank">Обсуждение сезона 2009-2010</a>), дабы не захламлять тему посвященную всетаки более "проблемным" вещам.
