Тур Ультиматума 2013

Ребята из "Руны", Вы на Свояк надеюсь придете?

 

Я бы предложил ребятам из Руны не заниматься фигней, а прийти и играть чемпионат города, который, как это было справедливо замечено, проводится силами всего клуба, а не отдельно взятой команды. И не одной этой команде указывать, кому и что играть и что делать. А свои подозрения пусть засунут в коммюнике.

 

Люблю одно стихотворение с детства:

На улице слона давали, как видно, напоказ.
Известно, что слоны в диковинку у нас.

Вот если я куплю слона, что скажет мне моя жена?
"Ах, ты купил слонины?
Из-за тебя мы третий год купить не можем пианино!
И всё в квартире кувырком, а ты всё бродишь где-то,
И дети ходят босиком, а я совсем раздета.
Не любишь ты меня совсем, да и не сможешь полюбить,
Когда женился лишь затем, чтоб молодость мою сгубить!"

А если не куплю слона, что скажет мне моя жена?
"На улице слона давали. Соседи по три пуда брали!
А ты не мог купить слонины...
Из-за тебя мы третий год купить не можем пианино!
И всё в квартире кувырком, а ты всё бродишь где-то,
И дети ходят босиком, а я совсем раздета.
Не любишь ты меня совсем, да и не сможешь полюбить,
Когда женился лишь затем, чтоб молодость мою сгубить!"

Нет, лучше я спрошу: Жена, на улице дают слона,
А я стою и размышляю, брать иль не брать слонины?
Что делать, я не знаю...
"Как ты посмел меня тревожить?
Ты сам такой простой вопрос решить уже не можешь?
Брать иль не брать слонины?
Из-за тебя мы третий год купить не можем пианино!
И всё в квартире кувырком, а ты всё бродишь где-то,
И дети ходят босиком, а я совсем раздета.
Не любишь ты меня совсем, да и не сможешь полюбить,
Когда женился лишь затем, чтоб молодость мою сгубить!"

А вы что улыбаетесь, сидят с довольной миной,
Вот женитесь, узнаете, по чем кило слонины

Вот начнете играть в ЧКГ - узнаете почем фунт лиха :wacko:

 

Прежде всего, спасибо за игру! По вопросам отпишусь, когда будут тексты, первое впечатление - пакет, написанный одним человеком, является однообразным и менее интересным, чем пакет, написанный командой. И я удивлен, что, например, Юра Леташков уже который год не пишет вопросы в пакет Ультиматума.
Личные сентенции по проведению выскажу позже, для начала мне бы хотелось выступить со следующим предложением и поставить его на голосование, раз уж чемпионат проводится силами всего КЛУБА. Мы все люди, и, наверное, имеем право, в условиях плохой слышимости, хреновой акустики зала, на повторение части вопроса, либо имени и фамилии, невнятно прочтенной в вопросе. Ведущим ДЕМОНСТРАТИВНО ничего повторено не было.
С Юры, например, корона не упала по просьбе игроков что-то повторить на свояке.
Поэтому ставлю пункт на голосование: команде Ультиматум "за явные недостатки проведения и прочтения вопросной части" присвоить результаты не второго, а третьего места при отсутствии удовлетворенных апелей.

 

Меня  очень интересуют критерии зачета... например о Сезаре.
И о Рязанове.... я не буду сейчас много говорить - интересно что сказать автор.

 

Не корона, Саша, а шляпа, и не моя, а Кожедуба.

- я сначала тоже удивлялся.
P.S.: Результаты "Своей игры" в данный момент считаю.

 

На мой взгляд, из-за того, что часть игр проходит без микрофона, то у команд не должно быть "их постоянного" места. Так как другие команды вынуждены сидеть дальше от ведущего, в результате чего слышимость вопросов ухудшается, что уж точно не приводит к улучшению их результатов

 

За игру конечно спасибо! Ну старались же все таки....   Хотя впечатления остались неоднозначные...из наиболее ярких наверное ВЕДЕНИЕ - каждую секунду ждал слов "ВСЕ В САД! ВЫ ТАМ БУДЕТЕ ПЕТЬ? НЕТ ВЫ ТАМ БУДЕТЕ СЛУШАТЬ!!!"  Алексей вести игру без микрофона на должном уровне не мог физически (по поводу простуды сочувствую и желаю поскорее поправиться) и по непонятной для меня причине не передал право ведения кому-либо из коллег по команде (Грабовскому например, у него вроде с дикцией и со здоровьем проблем нет) А то на протяжении тура пришлось вслушиваться в зловещее шипение Алексея пытаясь разобрать имена собственные, которые он как на зло произносил еще и на пол тона ниже, к тому же фразы типа "Внимание вопрос!" которые помогли бы командам настроиться так сказать на впитывание информации звучали далеко не всегда
Ну и второе яркое впечатление это конечно редактура: Алексей так долго гнобивший все команды за ее (редактуры) недостаточность, сам решил обойтись без нее ВОВСЕ поясню мысль - словосочетание "коллекция *вырезано цензурой*" - это вынос мозга, какой редактор такое пропустит?, или "лимузин он же *вырезано цензурой*", не поверите Алексей лимузины бывают разные...
Вобщем как в футболе Классная команда решила выйграть на классе и к матчу с не очень авторитетным соперником усердно не готовилась
соответственно и результат вроде есть но игры нет... так и сегодня в вопросах несомненно виден класс вопросника и очевидна неподготовленность к игре :mellow:  Я ОЖИДАЛ БОЛЬШЕГО :mellow:

 

Что, впрочем, не помешало вам ответить на неуслышанный вопрос.
Вот и возникает дилемма: то ли проблема преувеличена, то ли ПХ - исключительная команда, которой для правильного ответа даже не нужен текст вопроса .
Если серьезно, Саша, ты действительно хочешь породить прецедент типа: "Во время зачтения вопроса ведущий из команды Х прочёл "звОнит" (чихнул, косо посмотрел на команду Z - нужное подчеркнуть), чем нанес мне глубокую моральную травму и что является явным недостатком проведения и прочтения вопросной части. Голосуем, а не выгнать ли команду Х из клуба"?
PS Хотя, если честно, нам пофиг, результат какого места нам присвоят - все равно он будет худшим

 

1. К счастью, нам в этом вопросе повезло. Зато не повезло другим командам.
2. Женя, была явная проблема в отношении к играющим командам на игре. Демонстративное, я бы сказал, отношение. Подобного прецедента я раньше В ЭТОМ КЛУБЕ не наблюдал. Мы до этого решали все по-человечески и с пониманием к играющим командам, но сегодня понимания не было.
3. Вы так и поступили на турнире Кубок Победы. Точнее, поспособствовали этому. В точности так, как ты написал. Разумеется, если будет доказано обратное - я признАю правоту Ультиматума.

 

Думаю, что речь идет, в основном, не о серьезности проблемы с акустикой или дикцией ведущего, а о нежелании ее решать. Разумеется, ведущий вправе ожидать от команд, что они будут соблюдать тишину при задаче вопроса. Разумеется, соблюдать тишину, чтобы услышать вопрос, в интересах играющих команд. Но я еще не видел ни одной игры, в которой после оглашения правильного ответа команды вместо радостных криков, посыпания головы пеплом, обвинений в адрес капитана, не выбравшего правильную версию, и т.д. замерли бы в тревожном ожидании следующего вопроса. Поэтому считаю, что акцентировать их внимание на том, что через пару секунд последует текст вопроса, - не такое уж большое одолжение. А делаться оно стало далеко не сразу. Да и после того, как стало, отдельные слова слышны были недостаточно четко, хотя в зале было тихо.

Лично нам прослушанное начало одного из вопросов помешало его взять. Никаких претензий - сами виноваты, что слишком много времени уделили обсуждению предыдущего вопроса. Но осталось ощущение, что вопросы читались не для того, чтобы команды получили удовольствие от процесса их обсуждения и взятия, а потому, что их положено было прочесть. Хотелось бы, чтобы это осталось лично моим субъективным ощущением, не имеющим ничего общего с действительностью.

 

У меня вопрос сняли из-за того, что источник очень "левый". А тут половина где-то вопросов начиналась так...
такой-то такой-то, там-то там-то... Ну я чувствую половина команд не слышала ни первое, ни второе, но мне показалось это именно сделано из-за того, что б им вопросы не сняли - типа отсечка.
Ну я так вижу, что это вообще издевательство... То есть сам текст вопроса - это не важно, главное - отсечка....

По текстам соглашусь с Дмитрием - иногда минимализм до нЕльзя...
Шутка такая была раньше про депутатов,  которые не хотели уходить от микрофона "кончил, не кончил -  3 минуты..."

так и тут понял-не понял... услышал - не услышал... вам три слова сказали - банзай.

 

И еще о головных уборах....
Весь вопрос, как вы уже поняли, скорее всего, никто не слышал... но несколько человек команды вроде бы слышали слово "подшлемник".
Набрав нужное слово в поисковике я наткнулась пару раз на что-то казачье типа папахи... что-то на подшлемник мало тянет.

Нужна правда прочитать текст вопроса, может он что-то объяснит....

Правда если атм есть слова что кто-то написал где-то... то не на снятие, а на дуаль у нас шансов ноль...

 

Женя, это не издевательство. Это отсечка. И она нужна в вопросе для того, чтобы избежать апелляций на зачет других ответов. Наличие отсечки - это нормально.

Кроме того, упоминание конкретного автора иногда может помочь командам дать правильный ответ (в том случае, когда команды знают творчество этого автора, его стиль и т.д.). А то, что мы не знаем творчество авторов, которых цитировал Алексей Полевой, это исключительно наша недоработка. Нужно расширять литературный кругозор.

 

А как же твой проверенный временем аргумент "меня этому в школе не учили - я не обязан это знать"?

 

По моему личные сентенции по проведению ты уже высказал.
В данном случае налицо передергивание фактов и попытка сделать виновными кого-то, а не самих себя. После зачтения ответа на вопрос номер 20 ведущий дал командам выразить свои эмоции по поводу взятого или не взятого вопроса (2 Ковалев) и после этого начал зачитывать положение команд. После зачтения результатов, сделав НЕБОЛЬШУЮ паузу (во время которой отдельные команды (лучше всего я слышал команду Хуги) начали смеяться и аплодировать) ведущий достаточно четко (не хуже чем на других вопросах) сказал "вопрос номер 21" и начал его зачитывать, после чего сказал "время" и запустил секундомер (Юрий Леташков запустил на самом деле). Т.е. никоим образом не нарушил кодекс МАК.

1.3.3.4. Чтение вопроса

Чтение вопроса производится ведущим с листа или с экрана компьютера. Если вопрос содержит нетекстовые (не предназначенные для раздачи командам) элементы, ведущий воспроизводит их сам или руководит их воспроизведением, следуя указаниям в тексте вопроса. При воспроизведении нетекстовых элементов все игроки должны иметь возможность ознакомиться с ними, не покидая своих мест.​

При чтении вопроса ведущий не должен специальным образом выделять кавычки и другие знаки препинания, а также капитализацию отдельных букв, если иное явно не оговорено РК.​

Во время чтения вопроса и воспроизведения нетекстовых элементов команды должны вести себя максимально тихо.​

До сигнала начала минуты обсуждения ведущий может повторить текст вопроса или инициировать повторное воспроизведение нетекстовых элементов вопроса (если соревнование не является синхронным - см. Главу 3.6). После начала минуты обсуждения такое повторение - как полное, так и частичное - запрещено.​

Удивительно, как многолетний борец за регламент (который был принят на первой игре сезона и предусматривает штраф ведущей команды за невыкладывание вопросов, положения и непересчет результатов после решений АЖ), Александр Вороненко позволяет себе задним числом его переписывать. Тем более, учитывая то, что услышать командам вопрос помешали не акустика и дети на балконе, а в числе прочих сама команда Александра.​

Я приношу свои извинения тем командам, которые сидели достаточно далеко и вели себя тихо, но не услышали из-за других команд первые несколько слов вопроса. К сожалению, вы оказались без вины виноватыми. Думаю, что извиниться перед вами должны и те, кто помешал вам услышать эти слова.​

 

То, о чем здесь сказано - это не редактура, а качество и интересность вопросного материала. Словосочетание "коллекция ......" - это цитата из книжки, из которой написан вопрос. Кстати, по опросу вопрос про Лимузин понравился 2 командам и не понравился 2-м, а вопрос про знаки понравился 1 и не понравился 1.
Т.о. данный вопросный материал некоторым командам показался интересным.
Несмотря на ваше неприкрытое уважение ко мне, прошу ВСЕХ не допускать спойлеров в открытых темах. Подавляющее большинство вопросов будет играться в других турнирах.

 

Ну и про дикцию. Услышав много злобного шипения в мой адрес, хочу спросить - а где вы были в момент зачтения 1, 2 и 3 вопросов? Почему в момент, когда я спросил, хорошо ли меня слышно (ну или на 1-3 вопросах) никто не сказал, чтобы я не говорил в стол, говорил медленнее, четче проговаривал авторов (ни одной зацепки в вопросах на фамилию автора не было). Жалобы стали поступать (в несколько неуважительной форме) только после (во время) 21 вопроса, о котором я уже писал.
Почему крики начинаются после игры? На последнем синхроне (вел Дмитрий из ПТУ ) на каждом из первых 3 вопросах ему советовали как читать лучше. И потом было все ОК.

 

И о проблеме "однобокости". К сожалению, вопросы в нашей команде пишут и показывают другим игрокам 2 человека (много Полевой, немного Кожедуб) - может кто-то в стол пишет и скрывается, я не знаю.
Начинать вопрос словами "в произведении...", да, мне это тоже не нравится. Но к сожалению это тенденция такая сегодняшняя. Вот открыл я 3 тур Ихера (Науменко редактором был) и в первых 10 вопросах - 6 с "в произведении", "герой", "персонаж" (дальше не считал).